Czy przywileje nuczycieli wynikające z KN są zbyt duże?

Oj a na temat tych "papierków" do teczek na mianowania... kurcze ile ja się tego narobiłam... i po co...  My śmieliśmy się, że te "teczko-skoroszyty"  to jak do pracy "magisterskiej"  wyglądają... hehehe....

Jeden z wielu cyctatów: Trochę danych statystycznych dla porównania polskiej oświaty z OECD (źródło” Education AT a glance”, „Key topics in education in Europe”, roczniki statystyczne i inne): - nakłady na oświatę – w EU średnio 5,6 % PKB, w Polsce w 2004 – 2,99%, 2005 – 2,88% 2006 – 2,87 %, 2007 – 2,79 % - systematyczniemaleją, i są jednymi z najniższych w EU… - liczebność klas – średnio w EU – od 12 do 24 osoby – u nas klasy 36 osobowe są codziennością… - wiek emerytalny nauczycieli - w EU od 52 do 60 lat - wszędzie nauczyciele mają możliwość przejścia na wcześniejszą emeryturę po 30 -35 latach pracy – w Polsce proponuje się 65 lat….. - pensum nauczycieli (godziny lekcyjne, poza innymi czynnościami) - dla przykładu : - FRANCJA – w podstawówkach nauczyciele pracują 2 , w gimnazjum - 18 (tyle, ile w Polsce), a w liceum - zaledwie 17. - CZECHY - podstawówkach nauczyciele pracują w tygodniu 20 godz., w gimnazjum - 16, a w liceum - 15. - FINLANDIA – 18 godzin – jak do tej pory w Polsce U nas proponuje się 27 godzin !!! - zarobki – tu jest najgorzej - od 8x tyle co w Polsce (Lichtenstein) do 2x tyle co w Polsce – Czechy – zarabiamy tyle co w Chile … - płaca minimalna w Polce w 2008 to 1126 zł brutto – wynagrodzenie nauczyciela stażysty po podwyżkach, których nikt jeszcze nie ujrzał to: licencjat – 1101 zł, magister 1248zł lub1418 zł - na tle EU to są zarobki niewykwalifikowanego pracownika po podstawówce…. - stabilność pracy nauczyciela - w EU warunki pracy nauczyciela są w większości krajów unormowane układami zbiorowymi, gwarantującymi stabilność, poszanowanie, przywileje prawne i socjalne - u nas proponuje się likwidację KN- jedynego dokumentu regulującego kwestie zatrudnienia nauczycieli …. Polscy nauczyciele zarabiają dużo mniej niż ich koledzy w Unii Europejskiej, a nawet mniej niż w Meksyku czy Chile. "Gazeta Wyborcza", która przygotowała w tej sprawie szczegółowy raport. Jak wynika z danych Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju (raport OECD "Education at the glance 2006") polscy nauczyciele zarabiają najgorzej nie tylko w Europie. Najwyższe pensje są Luksemburgu - rocznie nauczyciel zarabia równowartość ponad 80 tys. dol. (dane dla nauczycieli gimnazjów publicznych, z 15-letnim stażem pracy, w przeliczeniu na dolary z uwzględnieniem siły nabywczej pieniądza - tzw. PPS). To osiem razy więcej niż polscy pedagodzy ze średnim zarobkiem na poziomie 10 tys. dol. Za Luksemburczykami są Szwajcarzy - około 55 tys. dol. rocznie. Nasi sąsiedzi - Niemcy - zarabiają w szkole prawie 50 tys. dol. rocznie. W Anglii nauczyciel dostaje średnio cztery razy więcej niż w Polsce, a w Czechach - dwa razy więcej. Najbliżej polskich zarobków są Węgrzy i nauczyciele w Chile, ale i tak dostają prawie o połowę większe pensje.

Witaj,Lester. Masz pewno rację z tymi danymi. tak samo jest, gdy porównasz inne zawody i zarobki w UE i u nas, jesteśmy ciągle z tyłu:(

Miałam się już nie odzywać.  Nie będzie to jednak głos w dyskusji, tylko refleksja:   Nie miałam pojęcia jak przedstawia się sytuacja polskiej oświaty i polskiego nauczyciela na tle innych krajów. Teraz już wiem i cieszę się, że dowiedzą się o tym także nasi dyskutanci. Lester, dzięki za przytoczone  informacje

W artykule z danymi  przytoczonym powyżej jest też taki akapit: Według danych OECD o trzy tygodnie dłużej w roku pracują tylko nauczyciele w Danii, a o dwa – w Niemczech i Holandii. O miesiąc krócej niż w Polsce uczy się we Francji, a o półtora miesiąca krócej – we Włoszech. Mimo mniejszej liczby dni szkolnych, i francuscy, i włoscy nauczyciele mają więcej godzin pracy w roku: np. we francuskiej podstawówce aż o 240 lekcji więcej, niż w Polsce, a we włoskiej – o 50. Tak więc polscy nauczyciele pracują trochę mniej , ale pewnie w gorszych warunkach. Ale myslę,że takie porównania nie maja zbyt duzego sensu, kiedy zyjemy tu i teraz.

Jest też taki: zarobki – tu jest najgorzej - od 8 x tyle co w Polsce  (Lichtenstein) do 2 x tyle co w Polsce – Czechy – zarabiamy tyle co w  Chile … - płaca minimalna w Polce w 2008 to 1126 zł brutto – wynagrodzenie nauczyciela stażysty po podwyżkach, których nikt  jeszcze nie ujrzał to: licencjat – 1101 zł, magister 1248zł lub1418  zł - na tle EU to są zarobki niewykwalifikowanego pracownika po podstawówce….

A tylko te zarobki i zarobki

Zarobki SĄ istotne. Jakkolwiek nie kochałabym swojej pracy, to gdyby były to moje jedyne dochody, to przykro mi, ale nie zostałabym nauczycielem... Nie dlatego, że jestem materialistką, ale dlatego, że mam dzieci, że mam pasje, że mam życie po prostu. A to wszystko kosztuje.

Ulinko, nie wiem skąd się te kwoty biorą, bo mam liczne znajomości wśród nauczycieli Zespołu Szkół w naszym mieście i nikt takich koszmarnie małych pieniędzy nie zarabia...

Byc może nauczyciele ci mają godziny nadliczbowe, wysokie dodatki: motywacyjne , za wychowawstwo (każdy organ prowadzący szkołę ustala ich wysokość, np.dodatek motywacyjny może wynosić np.  10 zł, albo i 200). Są szkoły, gdzie nauczyciele nie mają żadnych nadliczbówek. Może być tak, że jeden nauczycielzarabia 3 tys zł, inny o tych samych kwalifikacjach 1500. Wg Ministerstwa średnie wynagrodzenie brutto nauczycieli w 2009 r. miało wynieść: - nauczyciel stażysta – 2287 zł; - nauczyciel kontraktowy – 2538 zł; - nauczyciel mianowany – 3293 zł; - nauczyciel dyplomowany - 4208 zł.  Uwierz mi, nigdy takich pieniędzy nie otrzymałam (najwyżej 60% tego co podają). To taka manipulacja pod publiczkę.

Nie mam IM za złe! Mam za złe systemowi!

Tu jeszcze link w sprawie wynagradzania n-li... http://daczyszyn.laszczow.pl/index.php?art=119

Nooo..pamiętam jak 2 czy 3 lata temu podali ze nauczyciele dostali średnia podwyżkę....150 zł . Ja w tym czasie dostałam...15,70...jako dyplomowany...i większość moich znajomych tak samo... Problem polega na tym ze w srednią pensje nauczyciela wlicza sie tez dochody urzedników z Kuratoriów, OKE, Ministersta i im pochodne...a oni rzeczywiście zarabiaja nieźle...

Nie. Uważam że wsród nauczycieli sa grupy specjalistów które powinny miec zwiekszone pensum godzin i takie które powinny miec pozostawione to które jest. Przedmiot - przedmiotowy nierówny. , tak samo jak wklad pracy włozony w poprowadzenie zajęć. Pomijając fak ze pani siedząca w bibliotece też jest....na etacie z KN ! Chore ! Co prawda ma inne pensum, ale nadal - podlega ona kN tak samo jak ten co stoi przy tablicy i zdziera gardło.

Bo taka jest prawda. Kiedyś w jednej ze szkół był problem z nauczycielem. Nie przychodził do pracy, lewe zwolnienia lekarskie - generalnie w każdym innym zawodzie dostałby dyscyplinarkę. nasza dyrektorka miała ogromny problem ze zwolnieniem go - był na czas nieokreslony zatrudniony. Do dziś pamiętam jak z koleżanką trzymałysmy drzwi od pokoju nauczycielskiegi żeby nie wyszedł i żeby można mu było wręczyć wypowiedzenie... Było to jakieś 15 lat temu , ale niewiele się od tego czasu zmieniło...No ale cóż - tak własnie działa umowa na czas nieokreslony - nie tylko w nauczycielstwie...

Taa....ale nie doczytałam tam ze takie stawki obowiązują....na papierze. A wyrównanie za 2009 nauczyciele dostaną w 2010 r lub 2011 i pewnie jak zwykle w dwóch albo trzech transzach....

I jeszcze jedno - zgodnie z tą tabelą powinnam dostawać 2308,64 netto bez nadgodzin. Ja z nadgodzinami nie mam nawet tyle...więc jak zwykle - papier wszystko przyjmie

A u nas właśnie tak jest. Dołączyć trzynastki i fakt , że nauczyciel pracuje 18 godzin w tygodniu (tyle co człowiek ww innej pracy w ciągu 2 dni!) . To są ludzie wyksztalceni którzy wykorzystując  swoją wiedze , dostosowali karte nauczyciela tak, ze jeśli nie zarobią odpowiedniej kwoty to z koncem roku dostają wyrównania...

Isabelle, rozumiem, to co pisałaś i o co Ci chodzi. Ten mój apel nie był do Ciecie skierowany .pozdrawiam Cię.