chcą sterylizować narkomanów - Forum
Znajdź nas na

Tworzymy społeczność rodziców

Wątek

chcą sterylizować narkomanów

95odp.
Strona 4 z 5
Odsłon wątku: 9341
Użytkownik usunięty
    • Zgłoś naruszenie zasad
    18 października 2010, 13:18 | ID: 311625
    ``Amerykańska organizacja charytatywna proponuje brytyjskim narkomanom, by dobrowolnie poddali się sterylizacji. Każdy z nich otrzyma w zamian 200 funtów (ok. 900 zł)[...]Kobieta postanowiła więc w ten kontrowersyjny sposób zapobiegać narodzinom dzieci przez narkomanów. W USA na taki krok zdecydowało się już 3,5 tys. uzależnionych.[...]Project Prevention to organizacja powołana przez Barbarę Harris, Amerykankę, która adoptowała kiedyś dzieci uzależnionej od narkotyków kobiety. Są one ciężko chore - uzależnienie matki miało fatalny wpływ na ich zdrowie.`` podaje portal O2 Co o tym sądzicie?czy to ma sens wg. was?
    Użytkownik usunięty
      61
      • Zgłoś naruszenie zasad
      25 października 2010, 16:20 | ID: 316136
      SKORPION1 napisał 2010-10-25 15:36:36
      centaurek napisał 2010-10-22 18:55:34
      anetka31 napisał 2010-10-22 16:15:13
      Ja jestem tylko za tym by tacy ludzie(dopóki trwają w nałogu) nie mieli dzieci,by powołując je na świat nie krzywdzili tym samym i nie skazywali na piekło.
       Fajnie. A jak wyznaczysz granicę między tymi, co już mogą mieć dzieci a tymi, którzy nie powinni? Ustawowo?

      To ja zadam  pytanie  konkretne :

      ...jak wyznaczysz granicę między tymi których ja mam utrzymywać a tymi których nie muszę ?

       Podaj listę -  ale konkretną - imiona i nazwiska tych, których utrzymujesz.  Ja Ci wtedy granicę wyznaczę.
      Join me to the Other Side, Nightside of the Paradise...
      Avatar użytkownika SKORPION1
      SKORPION1Poziom:
      • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
      • Posty: 2214
      62
      • Zgłoś naruszenie zasad
      25 października 2010, 17:16 | ID: 316172
      Sam wiesz że moje świadczenia na utrzymanie takich ludzi jest bezimienne. Bezimienne jak odpowiedzialność urzędników za "błędne decyzje czy osądy . Jak to myślisz że na zasiłki , świadczenia socjalne , nawet na tę skromną zupkę daje państwo ?   A skąd niby na to ma ?... manna z nieba leci ? Jestem realistą - nie fantastą . Pojmuję że państwo by jednym dać , innym musi ( zajomać )- zabrać !
      Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
      Użytkownik usunięty
        63
        • Zgłoś naruszenie zasad
        25 października 2010, 17:26 | ID: 316180
        Ja mam wysterylizować "fanatyków" :PPP każdej masci i religi. nie ma prawa żadno z tych wierzeń, ideologi o stanowieniu o innych.
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        64
        • Zgłoś naruszenie zasad
        25 października 2010, 20:14 | ID: 316387
        a1410 napisał 2010-10-21 20:58:19
        Anetka napisała czarno na białym to, jak wygląda prawda o pijakach i narkomanach, ale jak widać niektórym i prawda podana łopatologicznie nie wystarczy, bo dalej snują te swoje fantasmagorie o liniach oporu. Linie oporu można sobie analizować szacując kursy spółek na giełdzie, w życiu trzeba się kierować logiką i zdrowym rozsądkiem, a ten nakazuje zrobić to, co opisano w temacie rozpoczynającym wątek...
        Nie miałeś do czynienia, to się nie wypowiadaj. A jak miałeś, to wiesz, jak jest naprawdę.
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        65
        • Zgłoś naruszenie zasad
        25 października 2010, 20:18 | ID: 316393
        anetka31 napisał 2010-10-22 16:15:13
        Dziecinko ja nie mam nic przeciwko dzieciom takich rodziców.Oczywiście,że mają prawo do życia i szczęścia.Ja jestem tylko za tym by tacy ludzie(dopóki trwają w nałogu) nie mieli dzieci,by powołując je na świat nie krzywdzili tym samym i nie skazywali na piekło.
        Jakże to tak? Jak kogoś nie pocznie, to nie skrzywdzi? Dziwne to jakieś. A jak pocznie, skrzywdzi? A może przeciwnie, naprawi swoje życie? Zawsze jest niewiadoma. Jak nie pocznie, to dziecka nie będzie. Tego dziecka, które mogłoby być w przyszłości Korczakiem na przykład (alkoholikiem był i zdecydował, że dzieci miec nie będzie, o ile mnie pamięć nie myli - sam zdecydował).
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        66
        • Zgłoś naruszenie zasad
        25 października 2010, 20:21 | ID: 316399
        anetka31 napisał 2010-10-22 19:25:26
        A czemu nie. W końcu państwo,kościół miesza się w nasze intymne życie to czemu i tego nie mógł by regulować.Jest szereg ustaw regulujących i nakazujących żyć nam tak a nie inaczej. Wiem,że takie rozwiązanie problemu jakie przedstawiam trąci utopią ale pomarzyć można.
        No to wprowadźmy równiez ustawę, że można miec tylko jedno dziecko, bo więcej nie jest przeciętny Polak wychować. Czym to pachnie i co przypomina? Poza brakiem wolności, oczywiście. I przestrzeganiem prawa człowieka do wolności . Nie rozumiem, że jest tylu ludzi, którzy przemocą chcą pokonac przemoc, zabijaniem, morderstwa, a chorobę duszy, większą chorobą duszy.
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        67
        • Zgłoś naruszenie zasad
        25 października 2010, 20:23 | ID: 316401
        SKORPION1 napisał 2010-10-25 15:36:3

        Zawsze i wszędzie obowiązuje jedna zasada -  ma się tyle dzieci , ile jest się w stanie : wyżywić , ubać , dać wykształcenie i umożliwić start w jego samodzielne -dorosłe życie . Skoro więc ktoś nie jest w stanie tego zapewnić swojemu potomstwu , powinien z zrezygnować z jego posiadania do życia .

        Tak, powinie, ale nie możesz nikogo zmuszać, aby zastosował się do tej zasady.To po pierwsze. A p drugie, gdyby ta osoba, która ma środki na wychowanie, była zmuszona do posiadania dzieci, to podobałoby Ci się to?
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        68
        • Zgłoś naruszenie zasad
        25 października 2010, 20:26 | ID: 316408
        anu99 napisał 2010-10-25 16:29:01
        "Daily Mail" w sobote opisywal przypadek brytyjczyka, ktory poddal sie temu zabiegowi za 200 funtow. Jego glowna mysl: "Wazektomia byla najrozsadniejsza rzecza jaka zrobilem przez cale zycie. Od 18 miesiecy nie zazywam heroiny (16 lat uzaleznienia a teraz kuracja metadonem), ale ciagle nie jestem w stanie o siebie zadbac. Nie potrafie utrzymac jakiejkolwiek pracy. Mam przeszlosc kryminalna. Jaki bylby ze mnie ojciec?? Jakie szanse mialoby moje dziecko?? Dziecko potrzebuje stabilizacji".
        O czym to świadczy? Że facet zaczyna myśleć. Ale czy myślał, gdy podjął decyzję o sterylizacji? Wątpię, jeśli był na chaju albo na głodzie. "Ja wiem, co dla ciebie najlepsze" - z czym kojarzy się to zdanie? Z czymś negatywnym - pozbawia człowieka władzy stanowienia o sobie samym.
        Avatar użytkownika SKORPION1
        SKORPION1Poziom:
        • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
        • Posty: 2214
        69
        • Zgłoś naruszenie zasad
        26 października 2010, 07:46 | ID: 316551
        dziecinka napisał 2010-10-25 22:23:02
        SKORPION1 napisał 2010-10-25 15:36:3

        Zawsze i wszędzie obowiązuje jedna zasada -  ma się tyle dzieci , ile jest się w stanie : wyżywić , ubać , dać wykształcenie i umożliwić start w jego samodzielne -dorosłe życie . Skoro więc ktoś nie jest w stanie tego zapewnić swojemu potomstwu , powinien z zrezygnować z jego posiadania do życia .

        Tak, powinie, ale nie możesz nikogo zmuszać, aby zastosował się do tej zasady.To po pierwsze. A p drugie, gdyby ta osoba, która ma środki na wychowanie, była zmuszona do posiadania dzieci, to podobałoby Ci się to?

        Wiesz co znaczy słowo : rozsądek ?

        A wiesz co znaczy jego przeciwieństwo "barani pęd ?". ....To pierwsze znaczy świadomość którą każda istota powinna się kierować ( celowo użyłem słowa "istota" ). Takim rozumem kieruje się większość stworzeń które Bóg powołał do życia na ziemi . ......to drugie bezmyślność , arogancję i zwykłą głupotę . A teraz konkretnie : Piszesz że nie mogę nikogo zmuszać do ( napiszmy to "pewnych zachowań") niemienia dzieci ( kurcze moja polonistka w grobie się pewnie przewraca ..ale to dla dobra ludzkości psze Pani :) ) . Napisałaś co uważasz i... co dalej ? Kto ma teraz dać na te dzieci ? ....po pierwsze "wyprawka" - 1 000 zł za urodzenie dziecka na  ( którą i tak nie wiadomo na co mamusia wyda ? ) ..po drugie - utrzymanie ( wyżywienie , ubranie ) - z każdym rokiem będzie ono rosło  ........po trzecie - wykształcenie ( nawet nie pokuszę się policzyć co i ile koosztuje  ?). Już nawet nie pokuszę się o policzenie kosztów  w przypadku gdy na świat przychodzi dziecko upośledzone zachowaniem rodziców przed "powołaniem Go do życia" . To że ktoś dorobił się pracą swoich rąk nie oznacza że musi łożyć na innych , na tych co nie chcą robić- na pasożytów . ( Uwaga! Nie dotyczy ludzi którzy utracili pracę z przyczyn innych niż uzależnienie , czy ON - których dotknęło nieszczęście ). Posiadanie dzieci to nie tylko kwestia popędu i spełnienia , to kwestia rozsądku .

        Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        70
        • Zgłoś naruszenie zasad
        26 października 2010, 19:15 | ID: 317066
        Zgadzam się Skorpionie. Tu masz rację. Jednak i tak nie można nikogo zmuszać. Trzeba poszukać innej drogi.
        Avatar użytkownika SKORPION1
        SKORPION1Poziom:
        • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
        • Posty: 2214
        71
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 12:29 | ID: 317527
        dziecinka napisał 2010-10-25 22:18:03
        Jakże to tak? Jak kogoś nie pocznie, to nie skrzywdzi? Dziwne to jakieś. A jak pocznie, skrzywdzi? A może przeciwnie, naprawi swoje życie? Zawsze jest niewiadoma. Jak nie pocznie, to dziecka nie będzie. Tego dziecka, które mogłoby być w przyszłości Korczakiem na przykład (alkoholikiem był i zdecydował, że dzieci miec nie będzie, o ile mnie pamięć nie myli - sam zdecydował).
        Tak! dziecinko. ....-się pocznie i się skrzywdzi . Ty powinnaś przecież o tym wiedzieć Poczęcie dziecka i porzucenie na wychowanie innym ( rodzinie , rodzinie zastępczej , domowi dziecka ) jest WYRZĄDZENIEM KRZYWDY - nawet jak dziecko to urodzi się sprawne fizycznie i umysłowo. Nie sposób tu pominąć fakt że wychowane ze świadoomością dziecka "odrzuconego" przez rodziców w atmosferze domów nie zawsze dla nich przyjaznych wyrastają na ludzi inaczej pojmujących pewne wartości niż pozostali ich rówieśnicy . A co ze szkołą ? - ich wykształceniem > Co ze "startem" w dorosłe życie . Przecież kończąc 18-naście lat muszą opuścić często dom dziecka ( te w rodzinach zastępczych - czasem mają lepiej )
        dziecinka napisał 2010-10-25 22:26:44
        "Ja wiem, co dla ciebie najlepsze" - z czym kojarzy się to zdanie? Z czymś negatywnym - pozbawia człowieka władzy stanowienia o sobie samym.
        Dziecinko ! .....a operujemy ludzi często mimo ich nieświadomości?? ......zamykamy w więzieniach mimo ich sprzeciwu ? ? .....każemy łożyć  na innych wbrew ich woli ?? skąd więc ten Twój ( nie tylko ) sprzeciw w stanowieniu o innych i nazywaniu tego np.- faszyzmem ?
        Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
        Avatar użytkownika SKORPION1
        SKORPION1Poziom:
        • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
        • Posty: 2214
        72
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 12:43 | ID: 317531
        dziecinka napisał 2010-10-26 21:15:15
        Zgadzam się Skorpionie. Tu masz rację. Jednak i tak nie można nikogo zmuszać. Trzeba poszukać innej drogi.
        Ależ ja szukam i w którą stronę bym nie skręcił to trafiam na....swoją kieszeń ( wybacz! ) Ktoś przecież musi dać! ..żeby można było obdzielić tych co nic nie mają . To prosta matematyka ( ile razy mam to powtarzać ? ?) Nie da się dać coś jeśli w kasie pustka..  0=0 Rozdawanie powoduje zawsze - (minus czyli stan ujemny kasy państwa )
        Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
        Avatar użytkownika anetka31
        anetka31Poziom:
        • Zarejestrowany: 29.12.2009, 08:40
        • Posty: 479
        73
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 13:03 | ID: 317548
        http://dziecko-i-prawo.wieszjak.pl/sprawy-rodzinne/208707,Pomoc-pieniezna-dla-rodzin-zastepczych.html,2 Coś na temat utrzymania dziecka w rodzinie zastępczej PS.Chciała bym mieć chociaż połowę tego na jedno dziecko
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        74
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 13:16 | ID: 317563
        SKORPION1 napisał 2010-10-27 14:29:26
        Tak! dziecinko. ....-się pocznie i się skrzywdzi . Ty powinnaś przecież o tym wiedzieć Poczęcie dziecka i porzucenie na wychowanie innym ( rodzinie , rodzinie zastępczej , domowi dziecka ) jest WYRZĄDZENIEM KRZYWDY - nawet jak dziecko to urodzi się sprawne fizycznie i umysłowo. Nie sposób tu pominąć fakt że wychowane ze świadoomością dziecka "odrzuconego" przez rodziców w atmosferze domów nie zawsze dla nich przyjaznych wyrastają na ludzi inaczej pojmujących pewne wartości niż pozostali ich rówieśnicy . A co ze szkołą ? - ich wykształceniem > Co ze "startem" w dorosłe życie . Przecież kończąc 18-naście lat muszą opuścić często dom dziecka ( te w rodzinach zastępczych - czasem mają lepiej )
        dziecinka napisał 2010-10-25 22:26:44
        "Ja wiem, co dla ciebie najlepsze" - z czym kojarzy się to zdanie? Z czymś negatywnym - pozbawia człowieka władzy stanowienia o sobie samym.
        Dziecinko ! .....a operujemy ludzi często mimo ich nieświadomości?? ......zamykamy w więzieniach mimo ich sprzeciwu ? ? .....każemy łożyć  na innych wbrew ich woli ?? skąd więc ten Twój ( nie tylko ) sprzeciw w stanowieniu o innych i nazywaniu tego np.- faszyzmem ?
        Wiesz, takich ludzi, co mają mało albo nie mają jest dużo, co nie znaczy, że nie powinni istnieć. Wsadzanie do więzienia to nie jest przykład zdania, które podałam. To jest wybór tych ludzi ( bardziej świadomie lub mniej - ale z reguły bardziej), ze trafią do więzienia. To jest sprzeciwienie się normom społecznym. Prawu i ma inny kontekst
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        75
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 13:17 | ID: 317565
        SKORPION1 napisał 2010-10-27 14:43:07
        Ależ ja szukam i w którą stronę bym nie skręcił to trafiam na....swoją kieszeń ( wybacz! ) Ktoś przecież musi dać! ..żeby można było obdzielić tych co nic nie mają . To prosta matematyka ( ile razy mam to powtarzać ? ?) Nie da się dać coś jeśli w kasie pustka..  0=0 Rozdawanie powoduje zawsze - (minus czyli stan ujemny kasy państwa )
        No właśnie, w która stronę nie spojrzysz, interesuje Cię Twój portfel. ;) O tym pisałam wcześniej, gdy pisałam o wartościach;)
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        76
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 13:19 | ID: 317567
        I tak w ogóle to w omawianym temacie, nawet jesli wyrzucimy inne wartości, o których tez było pisane, jedno budzi sprzeciw najbardziej - to, ze za sterylizację narkomani otrzymują pieniądze. Czyli, w ich rozumieniu, działkę, za którą gotowi są zrobić wszystko. Pomaganie w zabijaniu siebie.
        Avatar użytkownika SKORPION1
        SKORPION1Poziom:
        • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
        • Posty: 2214
        77
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 13:41 | ID: 317600
        Władza sobie z Nas "robi jaja".
        Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
        Avatar użytkownika dziecinka
        dziecinkaPoziom:
        • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
        • Posty: 26147
        78
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 13:44 | ID: 317606
        SKORPION1 napisał 2010-10-27 15:41:34
        Władza sobie z Nas "robi jaja".
        To JEST PRAWDA. !
        Avatar użytkownika SKORPION1
        SKORPION1Poziom:
        • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
        • Posty: 2214
        79
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 14:33 | ID: 317635
        dziecinka napisał 2010-10-27 15:16:18
         
        Wiesz, takich ludzi, co mają mało albo nie mają jest dużo, co nie znaczy, że nie powinni istnieć. Wsadzanie do więzienia to nie jest przykład zdania, które podałam. To jest wybór tych ludzi ( bardziej świadomie lub mniej - ale z reguły bardziej), ze trafią do więzienia. To jest sprzeciwienie się normom społecznym. Prawu i ma inny kontekst
        Odpowiem tym razem krótko : ..na pierwszą Twoją uwagę że  powinny się głęboko zastanowić przed pójściem do łóżka  jaki los czeka ich potomka "w razie czego". .......a mi się przykład z więzieniem podoba , bo to też jest wybór bardziej świadomy ,lub mniej, Wybór masz zawsze , pytanie czy ktoś idzie na łatwiznę , czy też tą drogą usianą przeszkodami .(Chociaż nie zawsze akurat jest tak jak to z daleka komuś wygląda ).
        dziecinka napisał 2010-10-27 15:17:29
        SKORPION1 napisał 2010-10-27 14:43:07
        No właśnie, w która stronę nie spojrzysz, interesuje Cię Twój portfel. ;) O tym pisałam wcześniej, gdy pisałam o wartościach;)
        NieprawdaZawartość mojego portfela  nie jest tym co przysłania mi oczka , choć nie zaprzeczam że jednak nauczyłem się doceniać wartość pieniądza .( zresztą jak wszyscy ludzie na całym świecie  - Ty też ! ..... tylko że ja w odróżnieniu od Ciebie i innych głośno potrafię do tego się przyznać ...)
        dziecinka napisał 2010-10-27 15:19:33
        I tak w ogóle to w omawianym temacie, nawet jesli wyrzucimy inne wartości, o których tez było pisane, jedno budzi sprzeciw najbardziej - to, ze za sterylizację narkomani otrzymują pieniądze. Czyli, w ich rozumieniu, działkę, za którą gotowi są zrobić wszystko. Pomaganie w zabijaniu siebie.
        To forma "zachęty" i rekompensata za to że nie przysporzą kłopotu społeczeństwu w postaci "kukułczego jajka" (inaczej - nie narażą swoich ewentualnych dzieci na choroby i poniewierkę ) Ktoś ! wspominał o zmuszania do posiadania dzieci ....( nie pamiętam już kto chyba centaurek -głowy nie dam jak coś to przepraszam ) - tyle że ten pomysł już byłm i to za komuny nazywano Go "bykowym" (od ..stary byk, a nie ma dzieci ) rekompensata dla tych co "klepali" inaczej "dzieciorobów".
        Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
        Avatar użytkownika a1410
        a1410Poziom:
        • Zarejestrowany: 17.02.2009, 17:36
        • Posty: 1981
        80
        • Zgłoś naruszenie zasad
        27 października 2010, 14:43 | ID: 317638
        dziecinka napisał 2010-10-26 21:15:15
         Trzeba poszukać innej drogi.
        To ją pokaż! Teoretyzować każdy potrafi...