zdradził żonę-zwolnili go z pracy

Przeniesienie do innej parafi nazywasz konsekwencją? I dlaczego księża nie mieliby odpowiadać przed sadem cywilnym za swoje czyny? i piszę tu o wszystkich kaplanach wszelkich religii... Nie rozumiem czemu kapłani są w Polsce nietykalni przez sądy cywilne...

Może i masz rację Bartt. W takim razie ludzie powinni dokładniej czytać umowy. Ja bym sie nigdy takiej pracy nie podjełą i nie radzę tego nikomu, kto chce sam decydować o swoim prywatnym życiu.

Bartt - w dużym stopniu masz rację. Jednak uważam że tak jak nie można zwolnic pracownika tylko za zdjęcia, czy orientację seksualną , tak samo nie można zwolnić tylko dlatego że jego droga życiowa się skomplikowała. W tym przypadku uważam że trybunał podjął słuszną decyzje - jak na te informacje jakie nam przekazano. Bo nie wiemy jak organista miał sformułowaną umowę i jakie zapisy są w niej zawarte.

Nie wiemy, jaka była ta umowa, gdzie robił, co robił, itd. Zastanawiają mnie pewne fragmenty tego artykułu: -"Kościół katolicki nie może automatycznie zwalniać swych pracowników, którzy dopuścili się zdrady małżeńskiej" -"Organista porzucił żonę i związał się z inną kobietą" O ile z tym pierwszym- w oderwaniu od drugiego- mogę się zgodzić, bo człowiek ma wolną wolę, różne rzeczy myśli, być może ma chwile zwątpienia, nie można więc "skreślić" kogoś, kto raz zbłądził- ale musi żałować tego, co zrobił, musi chcieć w sobie się poprawić, no nie wiem- co dalej- nie byłam w takiej sytuacji, ale taką zdradę trzeba byłoby chyba przeanalizować, pomóc małżeństwu, otoczyć ich opieką psychologiczną, itp. Drugie wyklucza zdradę- on nie zdradził- on porzucił, złamał nieodwołalnie przysięgę, porzucił żonę, zostawił ją, nie myślał więc o poczuciu winy, przysiędze- w takim przypadku nie dziwię się, że został zwolniony z pracy organisty kościelnego. Jestem świeżo po ślubie, dziwnie czułabym się, gdybym wiedziała, że organista, który nam przygrywa do ślubu, a więc też do przysięgi małżeńskiej- sam zostawił trwale żonę i rozpoczął "życie" z inna kobietą. A w małych miejscowościach wszyscy się znają- o czymś takim wszyscy od razu by wiedzieli... Nie dziwię się, że go zwolnili.

...może troszkę nie na temat - organisty: nasi znajomi, od kilku lat są małżeństwem, ale tylko ze ślubem cywilnym... wcześniej - ona rozwiodła się/ 2 dzieci/, a on był kawalerem, który uczył w szkole średniej lekcji religii... po ślubie cywilnym z rozwódką/ kościelnego nie mogą zawrzeć/ - on został zwolniony z nauczania tego przedmiotu... myślę, że dobrze  postąpiono, bo w jaki sposób miałby rozmawiać z młodzieżą na temat  mażeństwa sakramentalnego i wiążących się tematach...

to w jaki sposób ksiądz radzi i poucza jak wychowywać dzieci skoro sam ich nie ma?

No więc właśnie. Gdyby nie zwolniono organisty, więcej ludzi mówiłoby o hipokryzji Kościoła. Bo jak wytłumaczyć nauki Kościoła, jeśli pod bokiem dzieje się coś takiego? Byłoby to jasne przesłanie.

Kamila2010 napisał 2010-09-26 23:20:29Księża również byli dziećmi, należą do rodzin, mają rodzeństwo, siostrzeńców, bratanków. Współpracują z młodzieżą. Nie muszą mówić rad superniani. Oni są od sfery duchowej.

Ksiądz w seminarium ma takie same przedmioty z zakresu psychologii, metodyki, pedagogiki i dydaktyki, jak każdy inny nauczyciel w szkole- a przecież nie widzimy problemu w tym, że nauczyciele po części wychowują dzieci, kształtują ich światopogląd w jakiś sposób. I nie czepiamy się, jeśli nauczycielka naszych dzieci jest panienką i nie ma jeszcze dzieci, a psycholog w poradnii małżeńskiej- czy już te małżeństwo zawarł... Religia jest specyficznym przedmiotem, jak ktoś, kto wedle zasad KK cudzołoży- ma nauczać młodzież, żeby tego nie robiła? To tak, jakby przyzwolić na to, żeby polonistka co drugie słowo przeklinała, matematyk nie znałby tabliczki mnożenia, a biolog nie wiedział, ile kości w dłoni ma człowiek... Gdyby ten człowiek uczył etyki- tu można polemizować- ale jako katecheta jakieś wartości samym sobą powinien przedstawiać. Nauczyciel, a więc również katecheta- to człowiek, który powinien świecić przykładem również poza miejscem pracy, bo tworzy w ten sposób sobie jakąś opinię, autorytet- dla dzieci, młodzieży. A już tym bardziej powinien przestrzegać reguł, których sam wymaga. Nauczyciel to powołanie, a nie zawód.

tigrina - zwolniono katechetę który byl KAWALEREM, a to jego żona była po rozwodzie... cóż za hipokryzja i brak tolerancji...niedługo pewnie stosy zapłoną. Jak to jak miał rozmawiać ??? Normalnie!! I jeszcze mógł użyć swojego przykladu, jako osoby która zaopiekowała się samotną kobietą z dziećmi , który pokochał cudze dzieci jak swoje własne i postanowił je wychowywać. Czyż to nie jest objaw największej miłości jaką można podarować drugiemu człowiekowi???

I jeszcze jedno - nie osądzajcie, abyście nie byli osądzeni.. to chyba jakoś tak to szło, prawda? ;)

aluna, nie widzisz żadnej sprzeczności pisząc o "żonie kawalera"? 

Przykre jest to, ze nie wybieramy zwykle zawodu z myśla o tym, ze np. życie nam sie skomplikuje, ułoży tak, a nie inaczej. Człowiek pracuje na stanowisku kilka-kilkanaście lat i musi pilnowac, żeby swoim życiem prywatnym przypadkiem nie złamać zasad. I wcale nie chodzi tu o jkaies ekscesy czy skandale, tylko o życie uczuciowe jak np. podany przez Krystynę ślub cywilny z rozwódką. Uważam, ze to jest mimo wszystko nie fair, ze człowiek zostaje zwolniony z takiego powodu, choć dobrze i sumiennie wykonywał swoją pracę. A powód, ze ma nauczac na własnym przykładzie uważam za nietrafiony, bo jeśli zaczęlibyśmy sie w ten sposób czepiać każdej profesji okazałoby sie, że mało kto sie na swoje miejsce nadaje: choćby wspomniana bezdzietna nauczycielka. Niekoniecznie trzeba reprezentować coś w życiu osobistym, aby zajmować sie tym w pracy. Przecież zawsze mówimy, że należy wyraźnie rozgraniczać życie zawodowe od prywatnego. Oczywiście pomijam tu jakieś naprawdę drastyczne skandale.

Czyli jak się poznali, to ona była rozwódką, a on kawalerem- i zawarli cywilny związek, bo kościelnego już nie mogą. A więc katecheta, który uczy zasad KK- żyje nie przestrzegając tych reguł. Olu- nauczyciel to nie zawód- to powołanie, tylko część ludzi o tym zapomniała... Miałam przyjemność poznać kilku takich nauczycieli, którzy jednak pamiętali :-)

Wiecie - a ja nadal mam mieszane uczucia co do tej sprawy. w mojej dawnej szkole uczyła kiedyś katechezy kobieta. Została zwolniona z pracy bo rozwiodła się. Niby wszystko ok, tyle że...rozwiodła się bo mąż znęcał się fizycznie i psychicznie nad nią i dziećmi. miała do wyboru - pozwolić zatłuc siebie i dzieci lub rozwieśc się. Zrobiła to drugie. Wiem że dostała nawet rozwód kościelny. A pomimo wszystko została zwolniona z pracy. Czy słusznie? Wątpię. Każdy kij ma dwa końce i nie można wrzucać wszystkich do jednego worka. Ludzie popełniają błędy, często za te błędy placa wlasnym zyciem , a dla mnie kościół ( jaki by nie był) jest po to aby wspomagać duchowo ludzi, a nie dodatkowo karać. Kościół to nie urząd. Powinien być z ludźmi i dla ludzi, a nie ponad nimi....

Ta kobieta nie musiała się rozwodzić. Mogła złożyć wniosek o separację. Przykład, który podałaś, to trudny temat. W przypadku tego całego posta mieliśmy prosty przykład. Wręcz liniowy.